The Study of Racialism

Nice try at sneaking that one in. The anonymous soldiers were conquistadors as well. I'm still waiting for your source for your claim that only the leaders were Conquistadors.

Nice try Salsassin,

No. I will challenge YOU this time.

Show me any SPANISH source, at least 300 years old, of course, where there is a mention of a Black Conquistador, with all its letters. That mean, recognized by the Crown as such.

You very well know that in English, concepts get twisted.

Go ahead, look for it. Good luck.

Omar

Nice try. Go to the RAE. Plenty of usage in the anals to refer to the common soldier as a Conquistador. You have yet to show evidence that a COnquistador needed "with all its letters. That mean, recognized by the Crown as such. "

Meanwhile have fun attempting to discredit these sites
http://www.cr.nps.gov/ethnography/aah/a ... thRdg5.htm
http://www.cr.nps.gov/ethnography/aah/a ... ishAmB.htm
http://www.cr.nps.gov/ethnography/aah/a ... _pop02.htm

Could you please cite Spanish sources. You have already shown how much exagerations exist in the English ones. And you very well know how twisted is the history in the anglosaxon countries, all rewriten to fit the wishes of society

You know, that people call a criminal like Drake a heroe, and confussed the dauthers of chiefs with princesses, and things like that Besides, the National Parks of the U.S. is a very strange source of information, to say the least.

Pinguin

2005 “Conquistadores negros: africanos armados en la temprana Hispanoamérica,” in Pautas de Convivencia Étnica en la América Latina Colonial, ed. Juan Manuel de la Serna Herrera. Mexico City: UNAM and the Guanajuato State Government, pp. 19-72
also
http://www.nacion.com/ln_ee/ESPECIALES/ ... ces32.html
http://order.gopherpublishers.com/Multi ... /11817.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Valiente
also
Párrafo nº 50.

donde salian los vezinos de la ciudad en canoas a pasearse, la qual por vna parte le seruia de fortaleza, y muralla, y por otra la Cercaban altissimas montañas, y arboledas de grandissimos Cipreses, y peños con disformes piñas, y piñones en Grandeza.

1967. Entre estos pinares se criaba Cantidad de Ganado de serda, y se sebaba con ellos, cuios Jamones, y tosinos eran los mejores de todo el Reyno, y aun de todo el mundo, tenia sobre si la ciudad sobre la cumbre de la Cordillera vn Volcan que de ordinario esta echando fuego, y de sus faldas cerca de la laguna salen dos ojos de agua, como dos cuerpos de bueyes, que entran en ella: El citio de la ciudad era muy bueno, y alegre. La comarca fertil, aunque toda la tierra muy doblada. Auia en la villa Rica conventos de San francisco y de la Merced.

1968. Dos leguas antes de la ciudad, yendo de la Imperial, estaba el fuerte, del valeroso Capitan Joan beltran Mulato, hijo de negro, y de india, digno de eterna memoria por los Grandes hechos, que hizo entre aquellos barbaros; el qual era humildissimo con los Españoles, y lesera muy obediente, y leal; y con los indios valentissimo, temido, y respetado de ellos, tanto que solo su nombre, vastaba en muchas ocasiones, con que se atemorizaban los indios, y huyan sus esquadrones, y los Españoles, quando se vian apretados en muchas ocasiones, daban a entender que venia con ellos el Capitan Joan beltran, con que alcansaban vitorias, que tanta autoridad tenia con ellos, y tanto respeto, y temor le tenian.

1969. Y assi por su gran virtud, y valentia, el Gouernador Martin Garcia de Loyola en nombre de su Magestad le hizo merced de 500 indios, y le dio titulo de Capitan de infanteria, y con valor los Gouernaba, y Capitaneaba, y dos leguas de la villa rica hizo su fuerte con sus 500 indios, que le eran muy obediente, haziasse respetar, y temer de

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AÑO: 1629
AUTOR: Vázquez de Espinosa, Antonio
TÍTULO: Compendio y descripción de las Indias Occidentales
PAÍS: ESPAÑA
TEMA: 19.Historiografía
PUBLICACIÓN: Charles Upson Clark, Smithsonian Institution (Washington), 1948

I see, the fashion has already crossed the language barrier.
In any case, the title "conquistadores negros" was defined in 2005

It is curious but that guy is never mentioned in the history of Chile, at all.

Pinguin

They were still conquistadores and they were negros or mulatos. And that last book was written in the 1600's. SO until you can prove that the definition of a Conquistador does not apply to them, they were conquistadores, they were negros and hence, Black Conquistadors.

No Jaime:

The Conquistador of Chile was called Pedro de Valdivia.
He was a single individual, no matter there were thousand of Spaniards, Old World peoples of other origins and Indians at his service.

The conquistador was him:



You can look in the web by "conquistador of Chile" "conqueror of Chile" or "conquistador de Chile" and you'll find that all the entries point to him.

Or perhaps, buy this book:

Pedro de Valdivia, conqueror of Chile (Unknown Binding)
by R. B Cunninghame Graham (Author)


http://www.amazon.com/Pedro-Valdivia-conqueror-Cunninghame-Graham/dp/0878211349/sr=8-3/qid=1170894982/ref=sr_1_3/002-7688662-8976014?ie=UTF8&s=books

"Conquistador" is a title, like it could be discoverer, liberator or founder. Yes, we all know Columbus didn't come alone to the Americas, but only him has the title of "Discoverer". The same for the Conquistadors.

Omar

Nice try Omar. I am still waiting for your evidence that A title like Attila the Hun makes the rest of his Army non Huns. Or that the Greeks were not conquerors of Egypt because Alexander was the Conqueror of Egypt.

Página 36
y mandale los muelan a palos dezian la carta que yo os di de comer y no el governador piçarro por que sois agora contra mi.

Y Ansi se fue Almagro a chile y quedo a Juan de rrada su mayordomo que le encaminase toda la gente que pudiese y si beniese hespinosa con Recaudo despaña se lo encaminase.

partiose hernando de soto para hespaña y llevo consigo muchos conquistadores.

venido hernando de piçarro subiose al cuzco llevo consigo a gomez de trodoa y otros muchos [f. 18] y allo al ynga preso y por hazerse amigo con el le solto pero todavia le puso guarda y dio la vara de corregidor a gomes de trodoya.

y como viese el governador piçarro que su magestad no le daba mas governacion de lo capitulado y que se entendiese por la altura las leguas y que hespinosa traya la governacion de alli adelante.

y como almagro fuese ydo A chile por consejo de hombres maliciosos a peranzules embio a españa a pedir a su magestad una prouision que se entendiese.

que tenia noticia como don pedro de mendoça entrava por el rrio de la plata y la governacion de chile y el peru confinaban juntos que su magestad prouevese a cualesquier dellos no se entremetiesen en lo que qualquiera dellos tuviese poblado y pacificado so pena de cien mill pesos para la Camara de su magestad.

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AÑO: c 1565
AUTOR: Borregán, Alonso
TÍTULO: Crónica de la Conquista del Perú
PAÍS: PERÚ
TEMA: 19.Historiografía
PUBLICACIÓN: Rafael Loredo, CSIC-Escuela de estudios Hispano-americanos (Sevilla), 1948

Párrafo nº 1.

el augmento que nuestro Señor habia de hacer en breve tiempo, de religion, cristiandad y letras, en aquella casa. Despues fué este varón heroico primero obispo de la ciudad de La Plata, aunque no llegó á sentarse en su silla, llevándole la majestad del muy alto primero á gozar de su gloria. El dia de hoy ya se ha acabado la iglesia con la buena diligencia del maestro fray Salvador de Ribera, hijo deste convento, aplicando justísimamente todo cuanto puede de los religiosos que se ocupan en doctrinar á los indios, y tan bien acabada, que en Indias ninguna hay mejor: sola una falta se le pone, y sin invidia, que la capilla mayor es pequeña, la cual tiene un retablo muy aventajado.

CAPÍTULO XXIV

De las Capillas.

Las capillas colaterales por la parte del Evangelio. La primera se llama del Crucifijo; ésta es del capitan Diego de Agüero, varon famoso entre los conquistadores deste reino, el segundo despues del marqués Pizarro; dotóla bastantemente; dícensele dos misas cada semana, rezadas, sin vísperas, y misa mayor el dia de Santiago, en el cual dia tiene un jubileo plenísimo, y sin los aniversarios. Dejó demás desto la renta de unas casas, para reparos de la capilla, que hoy rentan más de quinientos pesos cada año. Su hijo el capitan Diego de Agüero la ha ennoblecido mucho; puso en ella un retablo grande á proporcion de la capilla, con un crucifijo de muy buena y devota figura, y en el retablo muchas reliquias de santos en sus medallas que le dió el convento.

Luego se sigue la capilla nombrada de San Juan de Letran, donde tiene un enterramiento junto al altar al lado del Evangelio el capitan Juan Hernandez, quien dijimos era capitan de los navios que estaban en el puerto cuando el padre de San Francisco se huyó de la batalla que tuvo el marqués Pizarro con los indios en la plaza.

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AÑO: 1605
AUTOR: Lizárraga, Fray Reginaldo
TÍTULO: Descripción breve de toda la tierra del Perú, Tucumán, Río de la Plata y Chile
PAÍS: CHILE
TEMA: 19.Historiografía
PUBLICACIÓN: Manuel Serrano y Sanz, Bailly-Baillière (Madrid), 1909

Párrafo nº 7.

ó Templo del Sol, á quien adoraban por principal de todos sus dioses falsos. Conforme á lo que los indios edificaban, es bueno el edificio; la piedra es parda y labrada, y tan juntas unas con otras, que parece no tener mescla alguna, y tiénela, y es de plata delgadísima, la cual no sale fuera de las junturas de las piedras.

La piedra es durísima y el edificio fijísimo, que para romperlo se pasa mucho trabajo. Permanece en nuestro convento una pila grande desta piedra, ochavada por de fuera, que de hueco debe tener, por cualquiera parte que la midan, más de vara y media, y de fondo más de vara y cuarta. A esta pila hinchian con cantidad de chicha, escogida de la que el Inga bebia, para que bebiese el Sol, y lo que en ella se embebia creia esta gente bárbara que el Sol lo bebia; cubria la boca desta pila una lámina de oro, en la cual estaba el Sol esculpido. Cuando los españoles entraron en esta ciudad le cupo en suerte á uno de los conquistadores, que yo conocí, llamado Mansio Sierra, de nacion vizcaino y creo provinciano, gran jugador; jugó la lámina, y perdióla: verificóse en él que jugó el Sol.

Sustenta nuestro convento 25 religiosos, y dende arriba; vase poco á poco edificando como los demás; está casi fuera de la ciudad; los demás, dentro. La huerta de nuestra casa era la Huerta del Sol, y la tierra della dicen fué traida en hombros de indios del valle de Chincha, por muy buena; venian á su tiempo todos los indios á labrarla, vestidos de riquísimos vestidos, y aún permaneció por algunos años, é yo vi una vez que se juntaron los más de los ingas y por sus cuarteles la labraron y desmontaron con gran alegria, y ésta fué la última vez, porque se tenia por inconveniente y con mucha justicia se les vedó.

Lo que en esta huerta se sembraba eran unas cañas de maíz, todas de plata, las mazorcas de oro; éstas no han parecido, ni

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AÑO: 1605
AUTOR: Lizárraga, Fray Reginaldo
TÍTULO: Descripción breve de toda la tierra del Perú, Tucumán, Río de la Plata y Chile
PAÍS: CHILE
TEMA: 19.Historiografía
PUBLICACIÓN: Manuel Serrano y Sanz, Bailly-Baillière (Madrid), 1909

Página 318
vecinos, y no las quiso dar á nadie, por donde ha sido mucha cabsa que los naturales hayan venido á ménos y han padecido mucho trabajo, y á esta cabsa no se ha sacado mucha cantidad de oro á donde S. M. tuviera muchos quintos reales, porque todo se lo quería tomar para sí.

46. - Item, que á un conquistador que se llama Vadillo, por irle á pedir un principal que el gobernador le había pedido emprestado hasta que buscase otra cosa que dar al que lo tenía le dió de bofetones, y sus criados le quisieron matar.

47. - Item, que estando la tierra alzada, iban á conquistalla con el gobernador, y los dejaba, y se venía por la posta á ver á Inés Suárez.

48. - Item, que de tres partes de la tierra tiene el gobernador las dos, é Inés Suárez y Alderete la otra.

49. - Item, que porque un soldado, que se llama Caro, no fué á estar en una casa suya, le quitó el caballo y las armas, y le echaron unos grillos, y lo maltrató de palabra; y se pensó le mandara ahorcar.

50. - Item, que viniendo dos hombres de los que robaron en el navío por el camino, toparon con Juan de Cardeña, su secretario, y les preguntó: ¿qué tales váis, hermanos? y porque le respondieron al dicho Juan de Cardeña como

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AÑO: 1548
AUTOR: Anónimo
TÍTULO: Testimonio original de información para el cargo y descargo de Pedro de Valdivia, del gobierno que t ...
PAÍS: CHILE
TEMA: 10.Documentos notariales
PUBLICACIÓN: José Toribio Medina, Imp. Elzeviriana (Santiago de Chile), 1896

Página 334
lo había adjudicado por sentencia, y si á vuestra señoría le paresce que no son cabsas justas, mande lo que sobrello fuere servido, que lo que se hizo fué por las razones arriba publicadas.

A los cuarenta digo, que Jerónimo de Alderete que el capítulo dice, es de los primeros conquistadores de la tierra, é es hijodalgo muy honrado, era sub-capitán de S. M. en Italia, é salió de España con armada á su costa con mucha gente á su cargo para Venezuela, y en la tierra de Chile ha servido á S. M. muy bien en todo lo que se le ha ofrecido, y ha ejercido cargos de justicia é de su real hacienda en aquella tierra: é por lo dicho le dí hasta cuatrocientos indios, los cuales é muchos más que fuesen caben muy bien en él y los tiene merecidos, como vuestra señoría podrá ser informado de hombres sin pasión.

A los cuarenta y uno digo, que Carreño, un año ántes que yo partiese de Chile, hizo dejación de unos indios que tenía en encomienda, los cuales dí luego á un conquistador; y este Carreño estuvo muchos días malo de una enfermedad de que me dicen murió, y si algunos dineros me prestó se los hice luego pagar, é por la poca seguridad de la mar, á cabsa de las alteraciones desta tierra, y no saber la certidumbre del estado della, no convenía ni podía traer hombres enfermos sino sanos para si se ofreciese que pudiesen tomar las armas en servicio de S. M. y en nuestra defensa., y porque si me fuera necesario atravesar á Panamá no tenía bastimentos, y aliende el riesgo que podíamos correr por falta dellos, era llevarle evidentemente á la sepoltura por haber tiempo que estaba enfermo é muy debilitado y ser Tierra-firme tan enferma é mala, como es público é notorio; é á la cabsa le dejé de traer.

A los cuarenta y dos digo, que niego lo en el capítulo contenido, é que la mayor parte del dinero que ese hombre tenía, yo se lo había dado, y si algo se tomó prestado sería juntamente con lo demás que
Página 335
estaba en

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AÑO: 1548
AUTOR: Anónimo
TÍTULO: Testimonio original de información para el cargo y descargo de Pedro de Valdivia, del gobierno que t ...
PAÍS: CHILE
TEMA: 10.Documentos notariales
PUBLICACIÓN: José Toribio Medina, Imp. Elzeviriana (Santiago de Chile), 1896

Where does it say the above fellows were black?

Omar

Wrong again Omar. It shows that there were a multitude of conquistadors, not just the main one. I already showed that the black soldiers participated in the conquista, were granted land, and even encomiendas.
I have shown that soldiers who participated in the conquista, were granted lands and/or recieved encomiendas for their efforts were all considered conquistadores.
Ergo, those Blacks who participated in the conquista were Black conquistadores.

You have yet to show ANY evidence that they were not.

Whatever,

We are talking about the meaning of words, that's all.

In any case, the most important Conquistadors were these. Is any non-European in there?

List of conquistadores and explorers

Hernán Cortés (Mexico, 1518-1522, Honduras, 1524, Baja California, 1532-1536)

Francisco Pizarro (Peru, 1509-1535)

Francisco Vásquez de Coronado (southwestern United States, 1540-1542)

Diego de Almagro (Peru, 1524-1535, Chile, 1535-1537)

Vasco Núñez de Balboa (Panama, 1510-1519)

Juan Ponce de León (Puerto Rico, 1508, Florida, 1513 and 1521)

Pedro de Alvarado (Mexico, 1519-1521, Guatemala 1523 -1527, Peru, 1533-1535, Mexico, 1540-1541)

Álvar Núñez Cabeza de Vaca (southwestern United States, 1527-1536, South America, 1540-1542)

Lucas Vásquez de Ayllón (United States east coast, 1524-1527)

Sebastián de Belalcázar (Ecuador and Colombia, 1533-1536)

Gonzalo Pizarro (Peru, 1532-1542)

Juan Pizarro, (Peru, 1532-1536)

Francisco Hernández de Córdoba (Yucatán, 1517)

Martín de Goiti, (Manila, Philippines, 1570-1571)

Hernándo Pizarro, (Peru, 1532-1560)

Juan de Grijalva (Yucatán, 1518)

Gonzalo Jiménez de Quesada (Colombia, 1536-1537, Venezuela, 1569-1572)

Miguel López de Legazpi, (Philippines, 1565-1571)

Francisco de Montejo (Yucatan, 1527-1546)

Juan de Salcedo, (Northern Philippines, 1570-1576)

Nikolaus Federmann (Venezuela and Colombia, 1537-1539).

Pánfilo de Narváez (Florida, 1527-1528)

Diego de Nicuesa (Panama, 1506-1511)

Cristóbal de Olid (Honduras, 1523-1524)

Francisco de Orellana (Amazon River, 1541-1543)

Hernando de Soto (southeastern United States, 1539-1542)

Inés de Suárez, (Chile, 1541)

Martín de Ursua, Peten region of Guatemala, 1696-1697

Pedro de Valdivia (Chile, 1540-1552)

Diego Velázquez de Cuéllar (Cuba, 1511-1519)

Pedro Menendez de Aviles (Florida, 1565 - 1567)

Juan de Oñate (New Mexico, 1598)

Ñuflo de Chavez (Bolivia; 1544-1568)
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I guess not.
The problem is semantic. It is common the use of "the conquistador" to reffer to the chief. But I agree writers also use it sometimes, freely, to consider the troops. But the list of the conquistadors is the one above.

Regards.

Omar

I try to avoid semantic debates over word meanings because they are usually sterile and seldom resolve. Nevertheless, I have been asked privately to opine on this issue.

As far as I have been able to determine, the term "conquistador" has been used by different people at different times and places to denote the supreme leaders of expeditions to the New World (Cortez, Pizarro, etc.), to denote each lowly footsoldier (Diaz del Castillo), and to denote every junior officer in-between (Valiente). It seems to be a flexible generic term.

Perhaps a more precise term would be "hidalgo," the official state designation for a leadership position in the Spanish colonies. Only people of hidalgo status could hold public office. There were three routes to becoming an hidalgo: military officers, university scholars, and wealthy merchants. After the conquest of New Spain, for example, some of Cortez's soldiers were granted hidalgo status and some were not.

Another equally precise term was "encomendado," the term for someone granted an encomienda by the emperor. An encomienda was a village of Native Americans assigned to serve as hereditary forced laborers for an hidalgo. (The Spanish were careful not to call this system "slavery," but that is precisely what it amounted to.) Encomiendas were granted only to hidalgos who merited special reward from the emperor himself. All encomendados were hidalgos but not all hidalgos were granted an encomienda.

For example, see this post, which describes an African-born former slave who became an hidalgo and an encomendado while serving under Diego de Almagro and later under Pedro de Valdivia in the conquest of Chile.

Which does not change the fact that they were not the only Conquistadors. Period.

Nice wikipedia paste. I'll use wikipedia as well.

Conquistador (Spanish: [koŋ.kis.t̪a'ð̞oɾ]) (meaning "Conqueror" in the Spanish language) is the term used to refer to the soldiers, explorers, and adventurers who brought much of the Americas and Asia Pacific under Spanish colonial rule between the 15th and 17th centuries, starting with the 1492 settlement established in the modern-day Bahamas by Christopher Columbus.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Valiente

Juan Valiente (¿1505? - † Tucapel,1553), conquistador negro español.

Al igual que otros conquistadores negros como Juan Garrido y Sebastián Toral en México, o Juan Bardales en Honduras y Panamá, o Juan García en Perú y Juan Beltrán también en Chile, que fue encomendero y capitán del fuerte de Villarrica, Valiente había nacido con otro nombre en África occidental hacia 1505 y llegó como esclavo a México, donde hacia 1530 fue comprado por un español llamado Alonso Valiente, quien lo bautizó y lo llevó a trabajar a su casa, en Puebla.

Juan se cansó de esta vida doméstica y en 1533 convenció a su amo de que lo dejara ir para buscar nuevas oportunidades como conquistador por un periodo de 4 años, al cabo del cual regresaría con las ganancias obtenidas. Firmaron un acuerdo y Juan llegó a Guatemala a tiempo para unirse a la expedición de Pedro de Alvarado que se dirigía a Perú. Allí fue donde se unió a la compañía de Diego de Almagro y puso rumbo hacia el sur. Llegó por primera vez a Chile junto a Almagro y participó luego en la compañía de Pedro de Valdivia.

Valiente contribuyó a fundar Santiago de Chile en 1546 y fue premiado con una hacienda en las afueras de la ciudad. Cuatro años más tarde recibió una encomienda y alcanzó a formar una familia con Juana de Valdivia, con seguridad una ex esclava negra del gobernador.

En Chile, Valiente consiguió cierta fortuna y pudo vivir en libertad, pero a miles de kilómetros de allí Alonso Valiente no había olvidado la inversión que le significaba ser propietario de un conquistador. Le concedió un nuevo plazo y, más tarde, en 1541, envió a un nieto suyo para que lo recobrara o negociara con su esclavo un buen precio para manumitirlo. Sin embargo, Juan nunca olvidó su condición de esclavo y comisionó a un oficial real en 1550 para comprar su libertad, pero este terminó escapándose con los fondos. Alonso Valiente insistió en recuperar su inversión, pero entonces ya era muy tarde, pues el cuerpo de Juan Valiente descansaba en la Araucanía.

Which does not change the fact those people were part of the group, not the leaders at all. We are talking about exagerations, aren't we?

Yes, like converting dauthers of chiefs in queens

Omar

Omar still loves purposely ignoring this fact that occured in CHILE

You are accusing me? In fact, I notice it at once. But what's the point that happened in Chile or in Venezuela?

Omar

Balc conquistadors in Chile where you hate any African presence of any worth mentioned.

Not really. But you know the real slavery nation in this part of the world was PERU, not Chile. That's why 5% of Peru is African.

Yes, you are Peruvian and you believe it was normal the huge scale of slavery that existed in YOUR country during colonial times. Yes, Peru quit African slavery and continued enslaving Easter Islanders (driven almost to extinctions) and collie workers (Chineses).

Don't you know the Chinese slaves Peru has, helped Chilean to win that war

Sorry Jaime. Don't project your realities on here. That's what make me feel upset. Chile was a really poor country in colonial times, populated mainly by soldiers and poor peoples, unlike Peru its riches and slavery. Different realities, indeed.

Regards,

Omar